Author Topic: Prednisolon - bivirkninger - UHA..  (Read 8709 times)

annemåne

  • Newbie
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« on: 24-03-2010 06:55:38 »
 :(
Jeg har lige været på 14 dages "kur" med Prednisolon.  pg.a aktivitet i min colitis. (25 mg x 2 dgl)
Jeg fik :  Forhøjet stofskifte, "turbo-energi", søvnløshed, en følelse af at "være ude af mig selv" - gigt-agtige fornemmelser i knæleddene, øget hjerterytme, ændret smags-oplevelse (som at have plastic på tungen)., svien og brænden i mellemgulvet.
Men det hjalp omgående på den blødende tarm. Efter to dage var alle smerter og diarre-tendenser VÆK.
Efter 10 dage, kunne jeg bare ikke holde det ud længere - og tog selv initiativ til at nedsætte dosis til det halve. Det hjalp lidt. Men ikke helt.  Efter 14 dage - tager jeg kun 12,5 mg hver anden dag - og fortsætter til lægen siger OK.

Men - jeg ville lige dele erfaringerne.  Jeg synes det er et potent middel - som altså giver en helt forandret, og for mig - meget ubehagelig virkning. ..

Marie H

  • Erfaren Bruger
  • **
  • Posts: 179
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #1 on: 24-03-2010 09:22:02 »
Satte du selv dosis ned? Eller var længen med inde over?
Jeg fik afvide at man skal trappe meget meget langsomt ud for at en binyrer kan følge med, og selv komme igang med at producere hormonet. Eller man kan vist gå fra de høje doser og ned til 50 mg uden problemer, så vidt jeg husker, men efter det skal det vist gå meget langsomt.

Jeg havde også rigtig mange bivirkninger under min kur. Især under udtrapningen. I de høje doser havde jeg det fantastisk. Dog havde jeg også hjertebanken, men det vendede jeg mig til. Også åd jeg hele tiden, og var konstant sulten.

Connie H

  • Super Bruger
  • ***
  • Posts: 387
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #2 on: 24-03-2010 18:55:08 »
Jo hurtigere du trapper ned, jo flere muskel og ledsmerter kommer du til at opleve.

Det er SUPER vigtigt at følge en udtrapningsplan.

Når det så er sagt, så kan jeg dælme godt forstå, at du føler det kun kan gå for langsomt med at komme ud af det skidt - jeg selv får også voldsomme bivirkninger af prednisolon, så jeg ved helt, hvor du kommer fra. Men det er farligt ikke at følge en plan, så det er du tvunget til.

Også i forhold til at maksimere muligheden for en reel og varig bedring i tarmen.

nielshs

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #3 on: 24-03-2010 23:37:56 »
Hej

Det kan godt være det lyder lidt provokerende. Men hvorfor bliver I ved med at tage det skidt, når der er beviser for at D3-vitamin har samme immunhæmmede effekt som f.eks. prednisolon? D-vitamin mangel er med stor sandsynlighed grunden til at sygdomme som Crohns og Colitis Ulcereosa opstår. Så derfor er det specielt vigtigt at man får målt sit D-vitamin niveau og får det over 125 nmol/l. Hvor svært kan det være.  ;)

Mange KOL patienter bruger også prednisolon. En af KOL patienterne har i en uge taget 70 mikrogram D3-vitamin:

d viamin   
Skrevet: 20/03 2010 16:14 

--------------------------------------------------------------------------------
 
Jeg har nu i en uge taget 2 stk 35 üg om dagen,jeg har det mærkbart bedre det har ikke hjulpet så meget på åndedrættet men absolut på træthed,har mere energi og det har også hjulpet på mit forhøjede blodtryk,har det også bedre i lungerne det virker lidt ligesom når man får prednisolon (mindre trykken og ubehag) så tak til nielsh     

Hilsen Niels
« Last Edit: 24-03-2010 23:44:04 by nielshs »

Connie H

  • Super Bruger
  • ***
  • Posts: 387
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #4 on: 25-03-2010 00:15:51 »
Niels, jo, det siger du  nok - det samme gælder jo for Asacol, men vi ved også allesammen, at vi ikke alle responderer på de samme ting.

Dertil kommer, at det ikke altid er fuldstændig frivilligt man indgår i en behandlingsplan - hvis man eksempelvis er sygemeldt, så kan man ikke bare sige nej tak til den behandling, som lægerne tilbyder.

Indtil videre er den behandling du foreslår alternativ behandling, og det bliver vi nødt til at forholde os til indtil videre.

Ingen tager prednisolon for sjov skyld - og jeg vil heller ikke kritikløst tage store doser af D-vitamin, når jeg ikke aner, hvilke konsekvenser det kan have for MIG.
Dertil har jeg simpelthen prøvet for meget.

Det er fint, du anbefaler D-vitamin og rigtig dejligt at du oplyser om den gode virkning du og andre har oplevet. Men bebrejd ikke nogen andre, at de ikke har valgt som dig.

Jeg har den fornøjelse af at have en læge, som er meget interesseret i D-vitaminets virkning på immunsystemet og vi har igangsat et lille tjek for at se, om der kan gøres noget for mig i den retning.
Det valg har jeg truffet for mig selv lige nu, men det betyder ikke, at jeg ikke kan tvinges af omstændighederne til at tage prednisolon igen - eller måske helt at få fjernet min tyktarm.

nielshs

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #5 on: 25-03-2010 01:06:12 »
Jeg bebrejder bestemt ingen. Men jeg forstår ikke at man ikke vælger det naturlige frem for de kunstigt fremstillede binyrebarkhormoner, behandlingsplan eller ej. D3-vitamin er UDEN bivirkninger så længe man ikke tager over 250 mikrogram dagligt. Carsten Geisler fra Københavns Universitet har jo netop bevist at D-vitamin er mega vigtigt for vores immunsystem både når det skal aktiveres og deaktiveres. Har man ikke den rette mængde fungere immunsystemet ikke optimalt. Man kan derved risikere at få ex. en autoimmun sygdom som Crohns fordi immunsystemet på et tidspunkt ikke bliver deaktiveret. De kunstige Binyrebarkhormonerne ødelægger D-vitaminet i kroppen og hæmmer vores naturlige produktion af binyrebarkhormon. Så for mig at se er der slet ikke noget valg. Jeg vil hellere tage D3-vitamin og blive helbredt end at tage farligt medicin som KUN behandler symptomer og ikke helbreder noget som helst.

Hilsen Niels

Maria L

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #6 on: 25-03-2010 04:23:14 »
Jeg er selv i gang med en Prednisolon-kur - er dog ude af den om 3 dage  ;D.

Jeg blev indlagt med voldsom udbrud i colitis og startede med Solu-Medrol (intravenøst Prednisolon) 80 mg dagligt. Jeg responderede desværre ikke på det denne gang. Jeg fik 5 dage med 80 mg, 2 dage med 40 mg, 4 dage med 25 mg, 4 dage med 15 mg, 4 dage med 10 mg og nu 4 dage med 5 mg. Rimelig hurtig udtrapning - men det er fordi det ikke virkede på mig, så skulle jeg bare hurtigt ud af det igen.

Jeg skal så til en knoglescanning i næste måned, for at se hvordan det ser ud med knoglerne efter efterhånden mange Prednisolon-behandlinger.

Maria L

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #7 on: 25-03-2010 04:35:06 »
Jeg vil hellere tage D3-vitamin og blive helbredt end at tage farligt medicin som KUN behandler symptomer og ikke helbreder noget som helst.

Hilsen Niels
Jeg vil nu våge den påstand, at man ikke bliver HELBREDT for mc/cu ved at tage D3-vitamin - men det kunne da være skønt! Og i øvrigt kan man jo blive så syg, at man ikke rigtig har mange andre muligheder end Prednisolon, fordi det NORMALT virker ekstremt hurtigt. Jeg gad godt at se min overlæges ansigtsudtryk, hvis jeg for 3 uger siden (da jeg blev indlagt) sagde til ham "Nej tak til Solu-Medrol - giv mig noget D3-vitamin i stedet for!" ;) ;D

Marie H

  • Erfaren Bruger
  • **
  • Posts: 179
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #8 on: 25-03-2010 08:27:47 »
Niels:
D-vitamin har muligvis en effekt, jeg har dog ikke set rigtig nogle videnskabelige beviser på at det også gavner CU.

Desuden så vil jeg også anbefale at man følger lægernes behandlinger, og anbefalinger. Også evt. tager D-vitamin som ekstra tilskud. Det gør jeg selv af flere grunde. Dels blev mit niveau målt meget lavt i december 2008 hvor jeg blev indlagt første gang. Og dels så får jeg Imurel, og må jo derfor ikke få for meget sol, og skal bruge høj factor sollotion. Og for ikke at komme i underskud igen tager jeg D-vitamin.
Om det er imurel, motion eller d-vitamin der gør at jeg fortiden har det godt, og har haft det i et år ved jeg ikke.

Men Niels, tager du virkelig kun D-vitamin? Og ikke nogle former for medicin?

nielshs

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #9 on: 25-03-2010 09:44:31 »
Quote
Jeg vil nu våge den påstand, at man ikke bliver HELBREDT for mc/cu ved at tage D3-vitamin - men det kunne da være skønt! Og i øvrigt kan man jo blive så syg, at man ikke rigtig har mange andre muligheder end Prednisolon, fordi det NORMALT virker ekstremt hurtigt. Jeg gad godt at se min overlæges ansigtsudtryk, hvis jeg for 3 uger siden (da jeg blev indlagt) sagde til ham "Nej tak til Solu-Medrol - giv mig noget D3-vitamin i stedet for!"

Jeg er ikke et sekund i tvivl om at du tager fejl i din påstand. Her er en artikkel frit oversat med Google translate:



Crohns sygdom responderer på vitamin D-tilskud

Gode nyheder for patienter med Crohns sygdom: en ny undersøgelse har konstateret, at D-vitamin er effektivt mod symptomer på denne inflammatorisk tarmsygdom.  Denne opdagelse af forskere ved McGill University i Montreal er især spændende, fordi den indebærer en ikke-medicinske behandling for denne tilstand, og er én, som kan anvendes af de fleste patienter og personer med risiko for sygdommmen.
 Det er første gang en undersøgelse har vist, at D-vitaminmangel kan bidrage til Crohns sygdom, og at supplement kan bekæmpe den. Dette er vigtige nyheder for de skønsmæssigt 500.000 mennesker i USA, der har sygdommen, og for folk i deres familier. D-vitaminmangel er meget udbredt blandt folk i alle aldre.
   Forskere har spekuleret på, at når en person med Crohns sygdom har hans eller hendes immunsystem stimuleres på en eller anden måde, er det ikke ved, hvordan man slukker korrekt, og betændelse fortsætter og skader tarmkanalen.
 Den nye konstatering af forskere ved McGill University og University of Montreal, viser en rolle for D-vitamin i sygdommen.  Specifikt har D-vitamin en direkte indvirkning på to gener der er forbundet med Crohns sygdom, beta-defensin og NOD2.  D-vitamin påvirker direkte beta defensin 2-genet, som koder derefter en bestemt peptid, og de NOD2 gen, som lader celler ved, at invaderende mikrober er til stede.  Hvis NOD2 er mangelfuld eller defekt, kan det ikke bekæmpe de invaderende i tarmkanalen.  Hvis patienter har en passende mængde D-vitamin, kan denne opdeling forebygges og betændelse kan reduceres.
 Undersøgelsens forfattere udtrykte begejstring over deres konklusion om, at forbindelserne D-vitamin med Crohns sygdom, og at der nu er en ny behandling til mennesker, der har denne og andre inflammatoriske tarmsygdomme.  D-vitamin tilskud er en nem måde for folk at få de nødvendige vitaminer, især dem, der bor i lande, der modtager utilstrækkelig sollys.  Udsættelse for sollys er den naturlige vej til kroppen til at træffe sine egne vitamin D.
 KILDER:
 Crohns og Colitis Foundation of America
 McGill University pressemeddelelse, 27 januar 2010

Og her den meget vigtige opdagelse af Carsten Geilsler:

D-vitamin er helt afgørende for immunforsvaret
En hær af forskellige immunceller beskytter os mod sygdomme. Små robotstøvsugere gnasker sig konstant og på auto-pilot gennem alle de fremmedlegemer og cellerester de støder på, mens højt specialiserede kamp- og forsyningsceller først bliver aktiveret, hvis infektionen er livstruende. Nu har forskere fra Københavns Universitet bevist, at D-vitamin er fuldstændigt afgørende for at aktivere specialtropperne - og lærebøgerne i immunologi skal derfor skrives om.

De små automatiserede immunceller, makrofagerne, er på arbejde 24 timer i døgnet, året rundt. De er en del af det såkaldt medfødte eller innate immunforsvar, og deres konstante støvsugning af kroppen for bakterier, virus og gammelt cellesnask kan fjerne mange infektioner.

Professor Carsten Geisler
Men hvis bakterien eller virus er hårdfør, fx tuberkulose, lungebetændelse eller influenza, så tjener makrofagerne også som sladrehanke.
Special-tropperne, kaldet T-celler, er del af det adaptive eller lærende immunsystem, og de suser rundt i blodbanerne, men kan hverken høre, se eller reagere, før en makrofag viser en T-celle, at den har fundet noget mistænkeligt.

Så råber T-cellen til gengæld "vagt i gevær". Den bliver aktiveret. Med den mistænkelige stump som ledesnor, deler T-cellen sig til en hel hær, der nu er trænet og uddannet til at opspore og udrydde alt i kroppen, der indeholder det mistænkelige fingerpeg. Det kan fx være en rest bakterie eller en stump af en virus.

T-celler deltager i kampen mod svære infektioner
Det kan tage 4-5 dage før specialtropperne er klar til kamp, men så drager de til gengæld også til fronten, og fjerner alle fremmedlegemer med den mistænkelige signatur, hvad enten de er inde i en celle (som fx virus) eller udenfor.
Når krigen er vundet sender specialtropperne besked til den immunologiske hukommelse, som lagrer viden om fremmedlegemet til næste møde... og så dør de. T-celler er ekstremt farlige dræber- og aktiveringsceller, og en sygdomsfri krop har bestemt ikke brug for aktiverede udgaver af dem.

Uden D-vitamin bliver T-cellerne ikke aktiveret
Nu har professor i molekylær immunologi Carsten Geisler og hans kolleger fra Institut for International Sundhed, Immunologi og Mikrobiologi opdaget, at uden D-vitamin bliver T-cellerne slet ikke aktiverede.

Når en inaktiv T-celle først opsnuser en stump fremmedlegeme på en makrofag, sker der en hel lille biokemisk eksplosion i dens indre, mens den folder signalantenner og specialvåben ud på sin overflade.

"Vi har opdaget, at den biokemiske væknings-eksplosion i T-cellens indre er anderledes end man hidtil har troet," fortæller Carsten Geisler. "Vi har som de første opdaget, at den første antenne, T-cellen åbner, er en såkaldt vitamin-D-receptor. Det betyder, at når en T-celle går i gang med at blive aktiveret, så skal den have vitamin-D, ellers stopper vækningsprocessen.
Hvis der ikke er vitamin-D nok i blodet, kommer T-cellen slet ikke op i omdrejninger."

Er der til gengæld vitamin-D nok, forvandler den før så fredsommelige, inaktive celle sig enten til en dræbermaskine, der uden problemer slår vores egne celler ihjel, hvis de er syge og fx indeholder virus, eller til en aktiveringsmaskine, som aktiverer andre immunceller .

D-vitamin er også med til at deaktivere T-cellerne igen
Faktisk er T-cellerne så effektive og potente, at de kan blive et problem. Ved organtransplantationer kan T-cellerne opsnuse stumper af "fremmed" fra donoren, og gå til angreb på det nye organ; mens de autoimmune sygdomme opstår, når T-cellerne pludselig mener, at stumper af patientens egne celler er "fremmede".

Det er det derfor vigtigt, at T-cellerne forlader slagmarken, når først en infektion er nedkæmpet og fremmedlegemet registreret i den immunologiske hukommelse. Og også her spiller vitamin-D en rolle.

Viden om immunsystemet vigtig i kampen mod infektionssygdomme
"Vi har længe vidst, at vitamin-D spiller en rolle for makrofagernes evne til at at bekæmpe bakterier og for at deaktivere T-cellerne," forklarer Carsten Geisler. "Men det er helt nyt, at vitamin-D er afgørende for aktivering af de T-celler, som spiller en central rolle ved bekæmpelse af særligt farlige infektioner."

Dekan Ulla Wewer glæder sig over det store forskningsmæssige gennembrud.
"Opdagelsen er afgørende for vores fulde forståelse af hele det immunologiske orkester," fortæller hun. "Det er utrolig vigtig forskning, når vi skal finde nye våben mod infektionssygdomme og globale epidemier, som den influenzaemidemi vi oplevede i 2009. Det er en viden vi skal have med, når vi vil udvikle fx nye vacciner, der jo netop har til formål at uddanne vores immunsystem, men også, hvis vi ønsker at lægge en dæmper på kroppens naturlige forsvarsværker - fx i forbindelse med organtransplantationer og autoimmune sygdomme."

Opdagelsen er netop, 7. marts 2010, offentliggjort i det ansete amerikanske tidsskrift Nature Immunology.




 

Connie H

  • Super Bruger
  • ***
  • Posts: 387
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #10 on: 25-03-2010 10:26:20 »
Niels, det nytter jo ikke, at vi alle som en springer lige ud i tingene ukritisk hver gang der kommer en ny tilgang til vores sygdom, der ser ud til at have virkning, men i bund og grund kun lige har været en aha-oplevelse.

Tag nicotin mod CU som et godt eksempel på det. Midlet virker lige så godt som prednisolon og umiddelbart tænker man, at så er det da noget sjovere at sætte et plaster på huden i stedet for at indtage binyrebarkhormon.

Men men - når der er en virkning er der også en bivirkning og i dette tilfælde handler det om, at hudgenerne er for store til at man kan bruge nicotin til langtidsbehandling.
Væk var den mulighed, selvom den faktisk så mere fornuftig ud end hormonerne.

Og den vinkel er der slet ikke overvejet med d-vitaminerne endnu. Ydermere drejer den undersøgelse du refererer til sig om Chrons og ikke Colitis.
Den beskriver intet om, hvorvidt det er hensigtmsæssigt at tage D-vitamin i store doser sammen med anden medicin og derfor ender det faktisk med lidt gætværk.


Jeg synes det er super, at nogen vil gå foran og afprøve tingene - jeg gjorde det selv, da det var Lecithin, der var det nye lovende, der så ud til at være miraklet. Jeg har også været på flere forskellige andre kure - aloe Vera, Olivenbladsekstrakt, mm. Og selvom det ser lovende ud, så kan jeg bare konstatere, at alt ikke virker på alle.

Og at anbefale at lade være med at følge lægernes råd om behandling ville jeg ikke kunne drømme om at gøre - først behandlingen og så kommer eksperimenterne i anden række. Og eksperiment, det er hvad det er, indtil videre, ihvertfald. Jeg håber på, at det denne gang bliver til mere.

Maria L

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #11 on: 25-03-2010 10:34:19 »
"Gode nyheder for patienter med Crohns sygdom: en ny undersøgelse har konstateret, at D-vitamin er effektivt mod symptomer på denne inflammatorisk tarmsygdom."

Igen - ikke helbredende, men måske kun symptom-dæmpende - og kun Crohns Sygdom??

Marie H

  • Erfaren Bruger
  • **
  • Posts: 179
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #12 on: 25-03-2010 10:41:08 »
"Gode nyheder for patienter med Crohns sygdom: en ny undersøgelse har konstateret, at D-vitamin er effektivt mod symptomer på denne inflammatorisk tarmsygdom."

Igen - ikke helbredende, men måske kun symptom-dæmpende - og kun Crohns Sygdom??

Lige mine ord. Hvor er CUen inde i det der?  ;)

nielshs

  • Guest
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #13 on: 25-03-2010 10:56:14 »
Hej

Jamen D3-vitamin virker mod alle autoimmune sygdomme lige fra Sclerose, KOL, Ledegigt, CU, Chrohns........Og ikke mindst på Cancer og Hjerte/Kar sygdomme etc.

Nå nu sker der også noget på EU plan. Den europæiske lægeforening CPME har lige afholdt en konference i Brüssel om D-vitamin. De er kommet frem til at ca. 50 % af alle europæere har D-vitamin mangel og at der er brug for forebyggelse med D-vitamin tilskud for at undgå en lang række sygdomme. Her er et par kommentarer fra EU politikkere som var med til konferencen:
 
"If we prevent Vitamin D deficiency and with it possibly diseases, we will actually prevent healthcare costs and reduce the economic burden on our public health systems. MEP Áder"
 
« We all learned a lot today - now we have some homework to do. We should all ‘spread the word’ and educate people about Vitamin D » MEP Dr Weisgerber
 
« Today's conference was one of the most important that I have had the pleasure of attending and the statistics given by the expert panel, together with the range of diseases caused by Vitamin D deficiency illustrate that there is a huge amount of work to be done in terms of bridging the public awareness of the importance of the nutritional value of Vitamin D. » MEP Higgins
 

http://www.cpme.be/news_eunews.php?id=1119
http://www.foodconsumer.org/newsite/Politics/32/vitamin_d_nutritional_policy_in_europe_2403100600.html

Hilsen Niels

Connie H

  • Super Bruger
  • ***
  • Posts: 387
    • View Profile
Re: Prednisolon - bivirkninger - UHA..
« Reply #14 on: 25-03-2010 11:06:24 »
Jamen det er skønt, at der er udvikling.

Men jeg vil nu stadig lade lægerne om at sætte behandlingsplan op - en behandlingsplan, der måske i fremtiden kommer til at indeholde medicinering med D-vitamin. Det må man da håbe.